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 Asunto: ¿PORQUÉ HAY GATOS DE RAZA SIN PEDIGREE?
NotaPublicado: 16 Dic 2011 15:47 
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Registrado: 08 Nov 2011 22:42
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Bueno, como prometí en otro hilo de post sacar este tema me pongo con ello, más que nada para abrir el debate porque ahora no tengo mucho tiempo para extenderme.
He visto en anuncios que hay que gente que ofrece cachorros y que te dan la opción de negociar si lo quieres con o sin pedigree, en otros casos te dicen que los padres si tienen pedigree pero que ellos no se han molestado en inscribir la camada, pero que sus cachorros son muy buenos. También los hay simplemente sin pedigree sin más explicaciones.
Invito a los conocedores de estos casos a dar su opinión al respecto y a valorar los motivos y consecuencias en la cria de gatos de raza, especialmente en los sphynx, por supuesto.
Para empezar diré que conozco personas que compraron un gato para compañía y rompiendo el acuerdo, ya sea verbal o por escrito con el criador, se han puesto a criar, si el criador confió en ellos y les entregó el pedigree con su correspondiente transferencia de propietario, la cosa se pone dificil, una solución de demanda en los tribunales en nuestro país todos sabemos lo que implica. Ahora en los clubs que pertenecen a FIFe, Federación internacional Felina, como por ejemplo en España ASFE (Asociación Felina de España) se pueden registrar los cachorros de tu camada con pedigrees liberados para cría o con restrinciones para compañía. Incluso en un momento dado, si un pedigree para compañía el nuevo propietario decide cambiarlo y poder criar con ese ejemplar, si consigue la conformidad del criador lo puede hacer.
El incoveniente es que hay algunos clubs de otras federaciones, que ávidos de dinero admiten homologar pedigrees y pasarse las restricciones por...; Por eso animo a la gente que valore con que club quiere trabajar y se informe bien antes de decidirse por uno.
Antes de existir esta posibilidad y todavía se sigue haciendo, los criadores entregaban sus gatitos y retenían los pedigrees hasta que el nuevo propietario certificaba que había esterilizado su ejemplar. Es la forma más práctica de evitar los fraudes.
Ahora que siga otro y prometo volver al tema con otros post
:pesca

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 Asunto: Re: ¿PORQUÉ HAY GATOS DE RAZA SIN PEDIGREE?
NotaPublicado: 16 Dic 2011 15:50 
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Registrado: 10 Nov 2009 22:36
Mensajes: 5917
Ubicación: Barbera del Valles
Interesante lo que comentas.
Entiendo que cuando un criador ofrece un sphynx sin pedigree quiere decir sin derecho a cria no que este no tenga pedigree.

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Conoces ZooPlus? Compra desde el foro! Infórmate aquí: viewtopic.php?t=36 GRACIAS!

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 Asunto: Re: ¿PORQUÉ HAY GATOS DE RAZA SIN PEDIGREE?
NotaPublicado: 16 Dic 2011 16:36 
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Registrado: 24 Jul 2010 01:45
Mensajes: 5087
Ubicación: Badalona
A mi la criadora de Otto me lo hizo así!! Lo compré con pedigree pero no me lo daba hasta que no lo castrara! Hace tiempo que lo tengo castrado y aun no lo he ido a buscar!! A ver si la próxima vez que vaya a verla (pq ha tenido bebés nuevos) le aviso para que me lo tenga preparado!!
A mi al principio no me pareció bien lo de comprarlo con pedigree y que no me lo dieran hasta que estuviera castrado, pero luego pensandolo friamente me da igual! Yo quería un gato de compañía, así que de todas maneras lo iba a esterilizar!!

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 Asunto: Re: ¿PORQUÉ HAY GATOS DE RAZA SIN PEDIGREE?
NotaPublicado: 16 Dic 2011 21:29 
Porque el mercado se satura.
Pasa con todo tipo de animales y es extensible a todo tipo de productos.

Los Sphynx son una raza muuuuuuuuuuuuuuy joven aquí, pero también pasará, como ha pasado con otros gatos y como pasa con mucho perros.


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 Asunto: Re: ¿PORQUÉ HAY GATOS DE RAZA SIN PEDIGREE?
NotaPublicado: 17 Dic 2011 15:19 
Creo que cuando el criador da el pedigree del gato al comprador ya sea con acuerdo o no, con precio alto o bajo se puede dar la posibilidad de que el acuerdo se rompa y el comprador crie.Pienso que sino quieres que crien con tu gato aparte de no dar el pedigree tendrias que esterilizarlo y eso a los compradores no les suele gustar ya que si pagan un dinero por un animal quieren hacer ellos lo que crean mejor por el gato y decidir ellos cuando operarlo o si quieren tener camada.Cada criador que haga sus normas y se atenga a las consecuencias.Es muy dificil pero es asi.
Tambien pienso Carlos que por que la gente no piense como tu no quiere decir que hay una persecucion contra ti, esto es un foro y es para dar opiniones.Si te has sentido ofendido con lo que yo he escrito te cuento que no va para ti, es mi opinion particular y mucha gente que a leido tus comentarios tambien se a podido sentir aludida y por eso no se ofende simplemente da su opinios sin mas.
Creo que nadie se esconde detras de un nick, simplemente no hace falta poner nombres y apellidos para conversar y dar tu opinion en un foro.


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 Asunto: Re: ¿PORQUÉ HAY GATOS DE RAZA SIN PEDIGREE?
NotaPublicado: 17 Dic 2011 15:40 
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Registrado: 01 Sep 2010 02:56
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Tienes razon Shill, si el criador entrega el pedigree, bien sea porque se fia del comprador o por el motivo que sea, se arriesga a que el comprador se salte el acuerdo, por eso pienso que hay que ser muy claro y explicito, porque estaras de acuerdo conmigo en que un comprador que se compromete a castrar al animal y que luego cambia de opinion deberia informar al criador y llegar a un acuerdo, pero no es muy honesto que se tome la justicia por su cuenta, y por eso son cada vez mas los criadores que castran a sus gatos antes de entregarlos para evitar estos rollos que a nadie gustan. Creo que la palabra deberia valer igual que el papel, pero como es un hecho que se repite los clubs tambien estan tomando medidas, dando la posibilidad de pedigrees de compañia, en los cuales se representan los ancestros del gatito pero con el cual no se puede homologar camadas, y lo veo una propuesta muy interesante.

Saludos

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 Asunto: Re: ¿PORQUÉ HAY GATOS DE RAZA SIN PEDIGREE?
NotaPublicado: 17 Dic 2011 16:20 
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Registrado: 08 Nov 2011 22:42
Mensajes: 368
Lozanator escribió:
Interesante lo que comentas.
Entiendo que cuando un criador ofrece un sphynx sin pedigree quiere decir sin derecho a cria no que este no tenga pedigree.

No exactamente Lozanator, si el gato tiene pedigree, como debería ser en mi opinión para un sphynx de raza, lo que hacen algunos criadores por precaución, es si lo han vendido para compañía y han llegado a ese acuerdo con el comprador, retienen la entrega del pedigree al comprador hasta que este demuestre que ha esterilizado al gato como se acordó. Pero el gato tiene pedigree y es derecho del propio gato tenerlo, recuerdo que los gatos esterilizados pueden concursar en las expos y ser campeones igual que los sin castrar.
La cuestión es que muchos compradores quieren tener su gatito a partir del 3º mes, y claro, aunque lo más seguro es que el propio criador lo esterilice y entregarlo así al comprador, hacerlo a esa edad es algo prematuro según mi criterio, según voy hablando con criadores expertos y veterinarios, la edad ideal para hacerlo es entre 5 y 10 meses.

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 Asunto: Re: ¿PORQUÉ HAY GATOS DE RAZA SIN PEDIGREE?
NotaPublicado: 17 Dic 2011 16:25 
En el caso de los nuevos pedigrees sigo pensando que si alguien quiere criar va a criar sin pedigree tambien o no dando de alta las camadas.Yo particularmente pienso que el que no quiera que crien con su gato que lo entregue castrado por que los papeles y las palabras se las lleva el viento.
A mi si me son sinceros y me dice que les apetece criar les ayudo en lo que puedo, pienso que todo el mundo tiene el derecho de criar y tener esa experiencia ya que todos hemos empezado en este mundo de novatos.Como en todos los gremios habra gente que se quede en el camino o por que no le interese o por que ya conocio la experiencia.Si alguien compra para compañia y luego quiere criar que hable con el criador y si llegan a un acuerdo perfecto y sino el criador esta en todo su derecho de no dejar criar con el gato vendido para compañia.Otro caso son los papeles, ya te digo que si das un gato entero estas en riesgo que crien con papeles, sin papeles, con tu consentimiento o sin el.
Yo tengo mi politica y respeto la de los demas pero no podemos quejarnos de que la gente hace las cosas mal, por que no pensamos que nosotros lo permitimos o damos pie a que lo hagan?
Repito y soy pesada pero es asi, si no quereis que crien con vuestros cachorros dazlos castrados.
Yo los doy enteros con todas las consecuencias.Creo que encuentro siempre buena gente, si me equivoco es mi problema y yo pago las consecuencias.


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 Asunto: Re: ¿PORQUÉ HAY GATOS DE RAZA SIN PEDIGREE?
NotaPublicado: 17 Dic 2011 16:33 
A veces, leyendo algunos de vuestros comentarios se intuye cierto deseo de mantener el control, por encima de todo y de todos, pero eso no es posible ni tampoco coherente.

Para algunos, vuestros animales son realmente importante y aún así tenéis que decirles adiós.

Otros parecéis más preocupados por el reconocimiento o por la venta, y el mercado es el mismo para ambos.

En el caso de Carlos, por ejemplo, y lo digo sólo porque él ha iniciado esta discursión, puede que sea un buen criador, puede que sea una persona preocupada por sus animales, puede que sea un ejemplo para muchos, pero Carlos ¿cuántas camadas llevas este año? ¿Seis? ¿Cinco quizás? Pongamos que hay una media de5 ó 6 gatitos por camada, eso sería 36 gatitos al año, pero tú sólo eres uno de los... no sé, pongamos 50 criadores de Sphynx que tenemos al alcance. Si todos llevaran ese ritmo estaríamos hablando de 1.800 nuevos animales al año... ¿estáis seguro de que el "mercado" puede absorber esa cantidad de nuevos animales? ¿Cuánto años crees que quedarían de exclusividad, de preocupación por el pedigrí... no sé, de todo lo que valoráis ahora?


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 Asunto: Re: ¿PORQUÉ HAY GATOS DE RAZA SIN PEDIGREE?
NotaPublicado: 17 Dic 2011 17:31 
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Registrado: 08 Nov 2011 22:42
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Bien chic@s... todo es estupendo! y todo es lícito por lo que parece, incluso engañar, nadie debe de estar preocupado, hay criadores que tienen un criterio y compradores para ellos, hay otros criadores que tienen otro criterio, y también hay compradores para ellos. Por eso las cosas funcionan, Vmoliner puede comprar su gatita a Shill, y todos tan contentos. Por eso no entiendo que Vmoliner la tome conmigo y siga mintiendo, las camadas que yo he tenido este año son 3, ni 4 ni 5 ni 6. Además como dije ayer yo oculto nada, tengo una web donde se ven mis ejemplares, mis camadas, actuales e históricas, los pedigrees de mis gatos, el club al que pertenezco, los análisis y pruebas de mis gatos, mis instalaciones...
Tengo mi nombre real, mi dirección y teléfono. Hago contratos de venta y factura de mis cachorros, los tipos de contrato están también en mi web, hasta el tipo de alimentación está allí. Más transparencia imposible. Los gatos que he comprado como reproductores están sin cambiar el nombre y con el criador correspondiente reflejado. Otra aclaración, es que me gusta que los datos sean correctos Vmoliner, en el 2011 me han nacido exactamente 17 gatitos, no 36 como dices. Tengo 8 hembras reproductoras, y en 3 años: 2009-2010-2011. he tenido 6 camadas en total. Sólo 3 de mis 8 hembras, todas en edad de reproducción, han tenido camada. Por lo que te pido por favor que cuando me menciones, aunque preferiría que no lo hicieras, simplemente digas la verdad.

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CARLIBUS · AYACATA'S DREAMS
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